今天，我與Skydio的執行長亞當·布萊（Adam Bry）對談，Skydio是美國領先的自主無人機製造商。在錄製這集節目之前，我實際上在紐約的Podcast錄音室裡，透過亞當的筆記型電腦遠端操作了一架Skydio的無人機，讓它在灣區飛行，並操控一架室內無人機在我們的辦公室裡繞行。您可以在我們的YouTube頻道上觀看完整的影片。

除了在全國各地飛行無人機，亞當和我還討論了Skydio為何如此專注於企業市場。我問了他很多關於與警方和軍方合作的問題，但他提到Skydio的許多客戶是公用事業公司，他們使用無人機遠端檢查重要的基礎設施，這是以前不可能做到的方式。

這是一個龐大的市場，但過去曾由廉價的消費級無人機服務。然而，自從川普政府去年底禁止外國製造的無人機後，這些產品基本上已從美國市場消失。所有那些廉價的DJI無人機一夜之間消失了，使得昂貴的Skydio產品成為主要替代品。

亞當和我討論了所有這些，以及在美國製造像無人機這樣複雜產品的現實。我們也談到了Skydio與軍方的合作，以及Skydio如何將人工智慧應用於國防工作。我真的很想知道亞當的底線在哪裡，尤其是在軍事領域使用人工智慧比以往任何時候都更具爭議的時刻。

這次訪談內容豐富，或許最令人耳目一新的是聽到亞當談論如何利用人工智慧，隨著公司擴張，吸引更多人加入Skydio工作。而且，我再次強調，我能夠操控無人機，這真的很棒。

好的，以下是Skydio執行長亞當·布萊的訪談內容。這次訪談為了長度和清晰度進行了輕微編輯。

亞當·布萊，您是Skydio的共同創辦人兼執行長。歡迎來到Decoder節目。我很高興能來到這裡。我也非常期待與您對談。我們剛才遠端示範了X10無人機的飛行。我有很多後續問題，那真的非常有趣。

我想說，無人機業務本身正處於一個劇烈變化的時刻。有些政策將您的競爭對手排除在美國之外。還有您在自主技術方面以及與世界各國政府和軍方合作的努力。此外，無人機技術的整體狀況似乎正處於成為另一項重要事物的臨界點。所以，有很多值得討論的地方。

讓我們先從基礎開始。除非您是無人機迷，否則您可能沒聽過Skydio。請解釋Skydio是什麼以及這家公司是如何成立的。我們是美國最大的無人機製造商。我們製造的無人機本質上是飛行感測器平台。我們於2014年成立，目前我們服務於我們認為文明所依賴的關鍵產業。

我們與公共安全部門合作，與軍方合作。我們也與能源公用事業公司、建築公司、交通部門和安全組織合作。我們所有客戶的共同點是他們擁有核心、通常是高風險的實體操作，在這些操作中，將感測器在正確的時間放置在正確的位置以獲取更好的資訊，可以從根本上改變結果。這就是我們提供的。

我們提供端到端的解決方案，其中無人機是關鍵部分，但軟體、自主技術、整合以及越來越多地圍繞無人機功能為不同產業建構的端到端工作流程，才是客戶真正購買的。我們正處於一個超級令人興奮的時刻，經過多年的討論，這些東西正以令人難以置信的影響力大規模運作。

如果我回顧這些年來我們對無人機的報導，它始於大約10或15年前的第一批DJI無人機。第一批Phantom無人機相當簡陋。它們有巨大的電池。當時主要只是關於飛行，以及如何以易於使用的方式控制飛行。然後我們很快就發現，「哇，我們可以把精密的攝影機放到空中」，那真的很有趣。那些攝影機變得非常精密。現在您說它是一個完整的感測器套件，還是只是增強型攝影機？

我實際上認為您描述的內容與我所想的無人機產業發展階段非常相似。在非常早期，這些電動飛行器真的是玩具。我認為第一個階段，也就是最初的十年，是關於無線電遙控飛機的電氣化，這些飛機是娛樂性的。出去飛行很有趣。這是我成長的環境。我從小就玩無線電遙控飛機。

我認為後來發生的是，人們開始將這些玩具帶到工作中，並意識到如果裝上合適的攝影機並由熟練的飛行員操作，可以做很多有用的事情。這創造了很酷的影片，出現在電影攝影、商業房地產等領域。下一個階段是關於自主技術，無人機停放在停機坪中，連接到網路，可以遠端和自主飛行，並且本身就是基礎設施的一部分。

我認為我們將從中看到的影響將比我們迄今為止所看到的一切大上幾個數量級。而且我們迄今為止已經看到了很多好東西。我的意思是，在無人機作為工具的領域已經發生了許多偉大的工作。只是與即將到來的相比，規模非常小，我們現在正處於那個轉型時刻。

請描述一下「飛行是基本構成要素，您不需要過多考慮它」這個概念，因為您談論的是基於「能夠自行飛行」這一點所建立的第二、第三層能力。您是否花時間投資於無人機如何自行飛行，還是這已經解決了？

我們投入了大量的時間。無人機產業中有一種說法：「哦，這不是關於無人機，而是關於數據。」這在某種程度上是真的。你也可以對幾乎任何事物這麼說。這不是關於手機，而是關於應用程式、軟體或其他什麼。

但你必須贏得提供這些解決方案的權利。你贏得這個權利的方式是成為這些系統的世界級設計師和製造商，並使其超級強大和超級可靠。我認為無人機經常被忽略的一點是，它們是尖端的航空航天設備。它們會振動，有空氣動力學，有熱問題。我們在機載運行著非常先進的運算，還有許多感測器。這就像建造一輛會飛行的自駕車。

如果你想成為一家優秀的無人機公司，你需要成為一個跨越10到15個不同學科的世界級航空航天工程組織。只有在你擁有這些並做得非常出色之後，你才能開始專注於企業軟體整合，將你的解決方案連接到例如公共安全組織可能使用的911調度軟體，或者能源公用事業的事件管理系統。

這些事情確實很重要，但如果核心技術基礎不夠好，它們的重要性就會降低。我們將回到「世界級」這個詞。我有很多關於在我們目前的監管和關稅環境下，成為世界級意味著什麼的問題，但請給我一些例子。我們有一個消費級的受眾，可能每個聽眾或觀眾都使用過某種消費級無人機。

就像所有其他產品一樣，它們每年都會稍微改進，直到第五年的型號，它比人們可能熟悉的型號有了質的飛躍。在飛行能力方面，有哪些重大的進步是人們可能沒有隨著時間推移而察覺到的？最初，無人機是透過原始的搖桿來控制服務輸入。我從小就玩遙控飛機，手裡拿著搖桿發射器。

當你移動搖桿時，一個直接的指令會發送到電動馬達或伺服馬達，這些馬達會移動控制面，直接響應你的動作。你的搖桿輸入和設備上發生的事情之間沒有任何運算。下一步——這使得四軸飛行器成為可能——是將非常低階、原始的微處理器與慣性測量單元（你手機裡告訴它方向的東西）放在一起，並編寫一個稱為「基本姿態控制迴路」的東西。

這是每個四軸飛行器控制堆疊底部運行的基本東西。它基本上告訴它在物理空間中保持什麼方向。所以，當你移動搖桿時，它會映射到四軸飛行器的方向。沒有它，人就無法飛行四軸飛行器。你無法移動搖桿來發出原始的馬達指令。僅僅是映射對我們的大腦來說就太多了。所以，那是這些東西變得更容易接近的開始。

下一步是GPS定位保持，不僅保持高度，還使用GPS來確定你的大致位置，並能夠在空中保持一個位置。這是一個巨大的進步，因為這意味著你可以放手，無人機就會停在那裡懸停。這是超越需要專家級飛行員技能的必要步驟，這樣任何人都可以使用。這就是大多數無人機歷史上所做的，今天大多數無人機仍然主要基於GPS運行。

我想說下一個重要的篇章——Skydio確實幫助開創了這一點——是使用電腦視覺，或者在無人機上安裝攝影機。不僅僅是捕捉用戶可能關心的影片的攝影機，而是能看到一切的攝影機。它們可以進入運行機載人工智慧的電腦，並利用視覺資訊做出智能決策，例如即使沒有良好的GPS訊號也能保持位置、避開障礙物或追蹤移動的物體。

我們於2014年開始，那時……說實話，這似乎是一個瘋狂的想法。現在很難回想起來，但12年前，在實驗室之外使用電腦視覺似乎有些牽強。我們在2018年推出了第一款產品Skydio R1，我認為這是第一款圍繞電腦視覺構建的無人機。我們的競爭對手也開始做類似的事情，我們現在正處於這些技術已經成熟的階段。

我認為還有令人難以置信的能力尚未到來，但它已經足夠成熟，你可以依賴它，並圍繞它構建產品。其基本論點是將專家級飛行員技能內建到無人機中，我認為唯一的方法就是使用電腦視覺。

我很好奇這個東西可以自行飛行，現在我們可以在這個核心能力之上構建應用程式。但聽起來「這個東西可以自行飛行」並不是一個完成的專案。這仍然是你們投入大量時間的事情。是的，我認為它永遠不會完成。這裡有太多的優勢，你可以做什麼，自動化可以達到多好，以及人們可以用它們做什麼。

我們今天與公共安全機構合作，他們正在使用這些東西來回應911報案。有時他們需要追蹤嫌疑犯——比如有人開車逃離犯罪現場——他們會在半手動飛行時做出令人難以置信的事情。我們的自主系統仍在幕後運作，但他們正在半手動飛行，追蹤城市峽谷中的移動車輛。我們的人工智慧系統非常非常好。它還沒有像我在這些情況下見過的最偉大的人類飛行員那麼好，但它會達到。當它達到時，它將會更加強大和有能力，讓更多人受益。

是的，我也想回到那個問題。我給了你很多要回頭討論的問題！這裡有很多線索可以深入探討！我想問問Skydio本身。你們最近獲得了很多投資。公司越來越大。我想你們已經到了F輪融資。