今天，我將與 Mark Gurman 對談，他是全球消息最靈通的 Apple 記者，身兼彭博社首席 Apple 特派員，也是即將推出的 podcast 節目《Power On》的主持人。本月初，Apple 舉辦了年度 iPhone 硬體發表會，幾乎所有細節都已被 Mark 事先報導。然而，這次發表會因多種原因而顯得格外特別。

這是 Apple 新任 CEO John Ternus 上任不到兩週後，首次主持的重大產品發表會，他接替了前任 CEO Tim Cook 的職位。同時，這也是 iPhone Duo 的首次亮相，這是 Apple 的第一款摺疊智慧型手機。正如 Mark 將解釋的，這兩件事的時機絕非巧合，Apple 對這些硬體發表會及其所講述的故事極為重視。

今年的故事實際上揭示了 Apple 內部正在發生的許多事情，包括 Tim Cook 在過去一年中如何管理高層領導團隊，以及這一切可能如何改變 Apple 的企業文化。更重要的是，這一切都預示著 Ternus 計劃如何引導 Apple 從所謂的「iPhone 時代」邁向「AI 時代」。

好的，接下來是彭博社的 Mark Gurman 談論 Apple 的未來。我們開始吧。這次訪談為了長度和清晰度進行了輕微編輯。Mark Gurman，您是彭博社的首席 Apple 特派員兼消費科技執行編輯，歡迎來到 Decoder。

很高興終於來到這裡。謝謝您的邀請。好一陣子沒見了，很高興能聊聊所有關於 Apple 的事情。是的，我非常期待與您對談。顯然，Apple 剛舉辦了一場盛大活動，他們發表了 iPhone Duo，這是 John Ternus 擔任 CEO 後的首次活動。這是一集 Decoder 節目，所以我們有了一位新 CEO，以及 Apple 內部的新組織架構。

過去幾年來，您一直深入記錄這些變動。讓我們先從這次活動開始，我有一個非常基本的問題。當然。您是否曾懷念 iPhone 發表會上您不知道會發生什麼事的時光？我會懷舊嗎？您是否曾希望您，Mark Gurman，會感到驚訝？

老實說，我從未那樣想過。我只是專注於提供資訊和新聞。人們熱愛 Apple，他們想知道所有即將發生的事情，直到最後一刻，所以我會為他們提供這些資訊。關於我，我不知道大多數人是否了解，但我希望人們知道，我是一個徹頭徹尾的 Apple 忠實粉絲，一直都是。

我很幸運能報導一家我熱愛的公司，一家我為之著迷的公司，以及一家我使用其產品的公司。有很多人報導他們毫不在意的公司，但我不是那樣的人。所以我做我所做的事情，因為我熱愛 Apple，我熱愛報導 Apple。我熱愛圍繞它的社群，我熱愛談論它。能夠一窺未來並幫助自己和周圍的人保持資訊靈通，總是很有趣。

這實際上引導我想到很多事情，因為我認識您很久了。我們一直在相同的領域工作。您最初是 Apple 謠言網站的 Apple 部落客。圍繞 Apple 形成了一種文化，多年來不斷發展和變化，您可以追溯到不同的硬體時代、不同的 CEO、不同規模的公司。這是 John Ternus 擔任 CEO 後的首次活動。Apple 發表了一款重要的全新產品 iPhone Duo。

您是否感覺社群正在改變？您認為這個社群多年來是如何變化的？您認為 Ternus 會導致這個社群的感受有所不同嗎？我必須說，這次活動與 Tim Cook 的活動感覺沒有太大不同。它們感覺幾乎可以互換。Tim 可以在台上介紹，Ternus 也可以在台上介紹。

我唯一會說略有不同的是，Ternus 一開始就對 AI 發表了看法。他首先談到的是「智慧個人中心」（intelligent personal hub）。現在，這就是 Tim Cook 和 John Ternus 在管理風格上的巨大差異。如果你在 Apple 內部擔任高階主管，你會帶著一個想法、一個觀點、一個決定或一個意見去找 Tim，他只會不斷地提出更多問題。在許多情況下，他不會做出單一決定，而是非常注重集體決策和協作決策。

John Ternus 則不同，如果你去找他並希望他做出決定，他就會做出決定，他會有自己的觀點。當然，你可能會討厭他的觀點；你可能會完全不同意他，但他有自己的看法。這就是人們談論 Ternus 和 Tim 之間的最大區別。Ternus 出來談論他對 AI 的看法。我可能不同意，很多人可能也不同意。他們可能認為 OpenAI 或 Anthropic 的方法更優越，但至少他出來並表達了自己的觀點。

Apple 從 2024 年 WWDC 推出 Apple Intelligence 以來，已經在 AI 領域耕耘了兩年，但一直都是零散的。他們從未真正提出一個非常強而有力的敘事和觀點，而這次他們終於做到了。所以，正如我所說，無論你是否同意，他們確實做到了這一點。我認為這是開啟主題演講一個非常有趣的方式。

好的，我們就深入探討 Apple 粉絲們意見不合的地方吧。好的，我們來吧。我全程參與了那場活動，我也欣賞您所看到的相同之處，那就是：「喔，我們正在講一個故事。」John Ternus 站在台上，他做的第一件事就是講述這個產品的故事，以及它如何融入科技宇宙。

然後我停頓了一下，心想，喔，他們也只是確保他在首次活動中取得成功，透過重現 Apple 的經典。因為「智慧個人中心」只是 Steve Jobs 說 iMac 是數位中心的重演。在活動的最後，Ternus 說：「還有一件事，那就是 iPhone Duo。」這一切對我來說，感覺就像 Apple 在說：「看，我們的新 CEO 可以穿上舊 CEO 的衣服。他可以跳你所期待的相同舞蹈。」

在表面之下，我的感覺是，正如您所說，我不相信關於智慧中心的說法。不，我也不相信。因為我們看到 AI 正在做的任何事情都發生在雲端服務中。這與 Meta 推出 Muse 是同一個星期，對吧？對。你可能對 Meta 推出 Muse 有自己的看法，但 Mark Zuckerberg 正在為每個人提供 8GB 的雲端儲存和 8GB 的 RAM，Muse 可以做很多目前 iPhone 上的 AI 絕對無法做到的事情。

我只是覺得，他們在 John 身上表現得非常保守，讓他基本上只是出現並成為 Journey 樂團的新主唱。如果你要唱《Lights》，你就不會出錯。如果你要上台唱《Don’t Stop Believin’》，你暫時會沒事。而真正展現他真實個性的，將是之後的所有事情。但聽起來您認為那就是他的觀點。

嗯，有幾件事。從非常高的層次來看，Apple 會圍繞他們現有的東西講故事。如果 Apple 發明了 ChatGPT，他們就會發明 ChatGPT，並圍繞它講一個好故事。Apple 在 AI 方面已經盡力了，至少目前是這樣。所以它正在講述這個故事，用他們現有的東西，用他們手上的鳥，講述這個故事的最佳版本。這就是其中一件事。

我同意您關於智慧個人中心以及它與 98 年 iMac 的比較。感覺他們正試圖推銷這種轉變：從 Mac 作為一切的中心，周圍環繞著周邊設備；然後在 2011 年轉向 iCloud，作為一切的中心，周圍環繞著周邊設備。現在，則是這個「智慧」作為中心，周圍環繞著一切。但最令人著迷的是，Apple 在 2026 年 9 月舉辦了一場重大的產品發表會，卻沒有推出任何一個值得注意的全新 AI 功能。

主題演講的前 15 分鐘左右，只是簡單地重播、重新敘述他們在過去兩年推出的 Apple Intelligence。所以他們只是試圖以更具體的方式講述那個故事。另一件事是他們沒有任何核心的 AI 裝置，所以他們需要將 iPhone 提升為他們的 AI 裝置，因為他們沒有替代品。但當然，他們只會這樣做，直到他們擁有那個殺手級裝置，然後他們就會改變整個敘事。

所以這是一家非常由敘事、公關和行銷驅動的公司。我這樣說並不是為了批評。我的意思是，如果我經營這家公司，我顯然會宣傳我擁有的東西。我不會偏離這一點。但他們如何玩弄這一點很有趣。我同意，他們確實表現得非常保守。John Ternus 推出新款 iPhone，沒有比這更安全的了。這是你能做的最安全的事情。沒有重大的新 AI 產品，沒有智慧家庭中心，空間領域也沒有任何東西，只是直截了當。

是的，看起來下一波智慧家庭產品，我們預計今年稍晚會推出……我說「我們預計」，是因為這是您報導過的事情。我確實預計會推出，是的。Mark Gurman 預計 Apple 將推出新產品。這是第一批真正的 AI 原生裝置。因為您現在的 Siri AI 功能已經比以前更強大，您可以嘗試一些新型的裝置。

在未來一年半左右，將有大約六款 AI 原生裝置問世。第一款將是智慧家庭中心，基本上就是 Apple 風格的 Amazon Echo Show。它將配備方形螢幕和全新的作業系統。其理念是：Siri AI 作業系統會是什麼樣子？這就是：對講機、視訊會議、主動式智慧。

所以當你走近它時，它會識別你是誰，並顯示個人化的內容。它會知道誰在說話。顯然，Amazon Echo 也能做到這一點，但 Apple 正以自己的 Apple 方式，透過基於 AI 的 Face ID 來實現。

他們正在開發一套家庭安全系統。他們正在開發我剛才提到的智慧家庭中心的另一個版本，它連接到一個機械手臂。所以你可以把它放在桌上，它可以在周圍移動。這實際上是目前在亞洲和中國非常受歡迎的一個類別。然後還有穿戴式裝置，智慧眼鏡。我仍然相信這些將在 2027 年推出並出貨，所以離現在不遠了。

相信我，你將會戴上它們。在 365 天內，你將會戴上它們，並在 Steve Jobs Theater 看到你戴著它們的影片。如果不是這樣，要麼是你出了大問題，要麼是 Apple 出了大問題。你還會擁有帶攝影機的 AirPods。這是一個有趣的話題，我們應該談談，但它們將擁有帶攝影機的 AirPods，然後還有一些我不會深入討論的其他穿戴式裝置。

這就是我之前說 Apple 有不同時代，以及人們與公司關係真正改變的原因。Steve Jobs 時代的定義是裝置，特別是 Steve Jobs 本人上台發表主題演講，並著名地展示所有現有的智慧型手機圖片，然後說：「嗯，這些都很爛。這就是它們都很爛的原因，而這是 iPhone，這就是它更好的原因。」這在 Apple 龐大的粉絲社群、其領導者和產品之間建立了一種關係。

我認為這非常成功。我認為 Tim Cook 時代的意義截然不同。我認為這主要是關於規模的故事。在某種程度上，這是關於價值觀的故事。在很大程度上，這是關於隱私的故事。Apple 將自己定位為隱私公司。它曾與 FBI 抗爭以維護隱私。